Speiser&ouml;hrenentz&uuml;ndung durch Kohlens&auml;ure - Dauer bis Heilung

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von Tim am 09.11.2021 06:29

Ich hoffe das schlägt bei dir an und es geht dir bald besser. Bin ehrlich gespannt wie es läuft. Hat der Arzt/Ärztin sich zu einer möglichen Ursache geäußert? Deine Hauptvermutung ist wohl noch die Kohlensäure?

Für mich vermute ich immer noch stark, dass mein Reflux anders gelagert ist und ich eher zu wenig Magensäure habe, deshalb bin ich gefühlt froh auf die Säurehemmer verzichtet zu haben. Ich war inzwischen bei einem neuen Gastroenterologen. Er meinte er wolle nicht schon nach einem Jahr eine Kontroll-Spiegelung machen, was ich OK finde, denn mein Gefühl ist, dass die Entzündung weniger da oder weg ist. Meinen Befund auf Dünndarmfehlbesiedlung (SIBO-Test von Amazon) fand er interessant und er will mich tatsächlich nochmal darauf mit einem Atemtest untersuchen - in der Annahme, dass das noch nicht ausgeheilt ist. Dazu Stuhlprobe, Blutabnahme und es kommt noch eine Testung auf Nahrungsmittelunverträglichkeiten. Auf Magensäuremangel ist er leider noch nicht eingegangen - leider war es eine sehr volle Praxis und ich habe mich ob der gebotenen Eile etwas unwohl gefühlt. Ich bin aber froh, dass er meine Beschwerden nach meiner ersten Einschätzung ernst nimmt und mich austesten will. Der Atemtest ist Ende November und ich bekomme danach seinen Anruf.

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von inscience am 09.12.2021 19:32

So, hier bin ich wieder mit einem Update.

Ich habe nun 4 Wochen lang Pantroprazol bekommen. Und ich kann immer noch nicht feste Nahrung schlucken. Es ist der Reizhusten zwar deutlich besser geworden und das Schlucken funktioniert ein bisschen besser, aber ich bin noch weit davon entfernt, auch nur ein Stück Brot oder gar eine weich gekochte Kartoffel essen zu können. Es ist alles sehr sehr nervenaufreibend.

Mein Arzt hat 3 Entzündungsherde festgestellt: Speiseröhre, Übergang Magen/Speiseröhre (hier am schlimmsten) und am Anfang des Dünndarms. Der Schließmuskel des Magens schließt sehr fest, meinte er. Da ist keinerlei Problem vorhanden.

Er meinte, dass man das langfristig nur mit Ernährung in den Griff bekommt. Auf meinen Hinweis, dass ich seit 7 Monaten nichts mehr schlucken kann und aufgrund dessen sowieso nur Gemüsesuppen und Smoothies esse und alles meide, was schädlich ist (also seitdem auch keinerlei Kohlensäure, Kaffee oder Fruchtsäure). Daraufhin meinte er, das müsste auf jeden Fall schon längst abgeheilt sein - ich solle mal die Tabletten nehmen und er überweist mich an einen Reflux-Experten im Krankenhaus (da habe ich erst Mitte Januar einen Termin).

Soweit so gut. Tabletten waren also ein wenig hilfreich, aber eben nicht vollständig. Ich frage mich aber auch, ob eine Entzündung überhaupt so lange dauern kann - oder ob sich das Ganze immer wieder neu entzündet (wegen stillem Reflux und Magensäure/Gas, das hochsteigt).

Nur, selbst wenn die Entzündung neu aufflammt, dann frage ich mich wodurch - denn gesünder kann ich wirklich nicht mehr leben.

Aber vielleicht braucht das alles wirklich so lange, ich weiß es nicht. Als Ursache sehe ich bei mir wirklich die Kohlensäure, was auch meinen intakten Schließmuskel erklären würde.

Atemtest hat mein Arzt auch vorgeschlagen. Aber das bestätigt nur die Diagnose, nämlich stiller Reflux. Aber das bringt keine Linderung oder Beseitigung der Beschwerden. Hier frage ich mich, was ein Arzt überhaupt noch empfehlen kann.

Ich kann wohl nur weiterhin abwarten - zum einen, ob es sich bessert und zum anderen bis zu meinem Termin beim Spezialisten.

Es freut mich jedenfalls für dich, Tim, dass du immerhin ausführlich untersucht wirst und du einen Arzt gefunden hast, der auf deine Krankengeschichte eingeht. Das ist sehr wichtig. Ich hoffe, dass du da bald weiterkommst und natürlich beschwerdefrei wirst.

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von Tim am 14.12.2021 10:48

Hallo Inscience, danke für den Bericht. Ich habe ja wenige Symptome. Ich lebe relativ normal, aber ich weiß, dass ich „undicht" bin. Beim neuen Gastroenterologen kam eine Diagnose aus einer Stuhlprobe dazu. Der Wert für Elastase, einem Enzym der Bauchspeicheldrüse ist herabgesetzt. Froh war ich dann, dass im Ultraschall keine Entzündung sichtbar oder sonst etwas auffällig war an meiner Bauchspeicheldrüse, Galle, Niere. Wohl aber habe ich viel Luft im Bauch. Der Arzt will Anfang erneut eine Stuhlprobe testen um zu sehen ob weiterhin ein Insuffizienz besteht und mich dann ggf. überweisen in eine Fachklinik (Israelitisches Krankenhaus hier in Hamburg) für einen „Verdauungstest" mit einer Testmahlzeit Rührei … ich vermute da ist dann so ein radioaktiver Marker drin. Insofern ist der Arzt sehr bemüht trotz meiner unspezifischen Symptome und das ist positiv.

Trotzdem wollte er von „Magensäuremangel” nichts wissen, vermutet GERD oder Reizdarm. Mit anderen Worten: ich vermute von Stillem Reflux hat er noch nichts gehört, wie die wenigsten Ärzte. deshalb fühle ich mich nur bedingt gut aufgehoben.

Alles was ich bisher zu Magensäuremangel gelesen habe passt aber genau auf meine Historie. Durch herabgesetzte Magensäure entsteht Nährstoffmangel, z.B. B12, B9 (Folsäure), damit chronische Pilzinfektion, Dünndarmfehlbesiedlung, unzureichende Verdauung, Blähungen und damit der Stille Reflux. Und: Magensäure triggert auch die Enzymbildung. Einfache Selbsttests (Backpulvertest, Rote Beete-Test) bestätigen meinen Verdacht. Und trotzdem testen die wenigsten Ärzte darauf. Verschreiben lieber PPIs. Das gängige Missverstzändnis ist, dass man bei Reflux immer an zu viel Magensäure denkt, oft ist es aber umgekehrt und die PPI verschlechtern die Situation. Vielleicht bilde mir das alles ein (zuviel Dr. Google), ich warte die Untersuchungen oben ab aber werde danach nochmal auf eine Untersuchung der Magensäure bestehen oder meine Säure mit Betaine HCI unterstützen (siehe The Acid Reflux Guy).

Es ist Mist, dass es Dir noch nicht besser geht. Vorallem, dass die Entzündung noch immer besteht. Ich frage mich ob da noch irgendein Aulöser aktiv ist. Bitte berichte weiter, was der Reflux-Experte sagt.

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von inscience am 20.12.2021 23:04

Immerhin wirst du gut durchsucht, das ist viel wert und ich denke, selbst wenn der Arzt nicht so viel vom Magensäuremangel wissen möchte, so kannst du viel über die Untersuchungen ausschließen. Wenn nämlich alles andere negativ ausfällt, dann könntest du den Arzt etwas mehr auf das Thema vorbereiten – vielleicht sieht er es dann.

Ich bin auch auf meinen Termin sehr gespannt, denn ich kann mir nicht vorstellen, wie mir weitergeholfen werden kann. Der Arzt meinte zwar, es gäbe die 24-Stunden-Messung - aber das hilft mir alles nicht weiter, denn dass es stiller Reflux ist, weiß ich schon. Nur die Abhilfe dagegen fehlt.

Aber vielleicht braucht eine Entzündung im Magen einfach wirklich so lange, um abzuheilen. Ich meine, wenn ich mir vorstelle, dass ich die Kohlensäure täglich 1,5 Jahre lang getrunken haben und vielleicht dementsprechend schon so lange eine Entzündung habe (also Magen-Speiseröhre-Darm) - dann wundert es mich irgendwie auch nicht, dass es nun schon 7 Monate zum Heilen braucht. Ein bisschen besser ist es schon, im Sommer konnte ich nur mit viel Mühe Pudding oder Kartoffelpüree essen. Das geht mittlerweile sehr viel flüssiger. Und dieser Tage, konnte ich schon die Kerne eine Marcuja zerkauen und schlucken (ist ja recht schleimig und das rutscht gut).

Meine Beschwerden werden interessanterweise auf nüchternen Magen am heftigsten (da spüre ich den Druck im Kehlkopf/Speiseröhre). Wenn ich etwas esse, ist das dann weg. Was angeblich bei einer Gastritis typisch ist und weshalb man nie komplett nüchtern sein sollte, sondern immer irgendwas Schonendes essen, damit der Magen nicht komplett leer ist.

Das ist zumindest meine Hoffnung, dass das von alleine abheilt. Also alleine ist gut, ich trinke jeden Tag meine Kurkuma-Hafermilch, nehme das Gel Zeverel zu mir, dass die Speiseröhre schützen soll und esse Quark, weil auch das Eiweiß dem Magen gut tut.

Dass da irgendein Entzündungsherd noch da ist, an das will ich mal jetzt nicht denken, denn da wird dann die Auslöser-Findung bei mir sehr sehr schwer. Bakterien wurden nämlich bei mir auch nicht im Magen gefunden.
Ja, was noch ginge, komplett Zucker meiden, immerhin esse ich doch alle paar Tage Pudding und etwas Schokolade. Da ich aber die letzten Monate 10 kg abgenommen habe, durch das Nicht-Essen-Können, das ist ein wenig kulinarische Abwechslung und mein Gewichts-Stabilisator. Ich würde sonst wohl noch weiter abnehmen. Zucker ist zwar nicht gut, aber ob ich jetzt wirklich auf Null runter muss, das würde ich erst im letzten Schritt umsetzen.

Mal schauen, was die Reflux-Abteilung im Januar zu mir sagt. Ich werde dich/euch hier natürlich gerne am Laufenden halten.

In der Zwischenzeit alles Gute, viel Durchhaltevermögen und vor allem viel viel Gesundheit. Die können wir hier alle gut gebrauchen

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von inscience am 22.01.2022 15:42

Ich bin zurück mit etwas positiven Neuigkeiten: langsam, ganz langsam ist es wieder möglich, kleinere Mengen (die weich und sich gut kauen lassen) an festen Lebensmitteln wieder zu essen. Das heißt, ich kann gekochte Kartoffeln, ein Stück einer Banana abbeißen und ein Stück weiches Toastbrot oder auch ein weich gekochtes Ei. Nach einer gewissen Zeit merke ich dann zwar, dass es nicht mehr so flüssig zum Schlucken geht, aber kleine Mengen klappen gut, ohne dass ich das Gefühl habe, dass es hängen bleibt.

Es dürfte also wirklich eine sehr lang anhaltende schwere Entzündung gewesen sein, die so lange zum Abheilen benötigt. Mittlerweile 8 Monate! Und erst jetzt merke ich langsam eine Besserung.

Ich kann also als Tipp wirklich nur weitergeben: probiert es täglich mit Kurkuma-Milch und auch mit dem Gel für die Speiseröhre (Zeveriel).

Auf den Arzttermin in der Spezialklinik für Reflux warte ich noch.

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von Tim am 26.01.2022 20:05

Na wenigsten wird es etwas besser. Sehr schön zu hören!!!

Ich habe nun im April noch einen Termin um mit einer Testmahlzeit im Krankenhaus die Funktion meiner Bauchspeichdrüse zu testen - zur Sicherheit. Hier hat der Gastroenterologe ja einen Enzym-Mangel entdeckt. Schulmediznisch wars dann wohl erst einmal.

Übermorgen werde ich mit einem neuen Heilpraktiker aus Berlin meine Dünndarmfehlbesiedlung angehen (über eine 90 minütige Zoom-Konferenz) - eine Empfehlung einer Ernährungsberaterin. Ich denke, Darmsanierung ist seine Spezialität. Wird nicht ganz günstig aber ich hoffe wenn ich das mal auskuriere könnte ich weniger Druck im Bauch haben.

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von inscience am 21.02.2022 20:01

Ach, das ist immer alles ärgerlich, wie lange das mit den Terminen dauert. Bei dir ebenso (bei mir auch). Aber gut schon mal, dass du eine Diagnose hast und das auch ganzheitlich angegangen wird. Diese ewigen Medikamente sind auf Dauer auch keine Lösung. Und eine Darmsanierung ist da eine gute Idee (überhaupt spielen die Bakterien im Magen und Darm eine wichtige Rolle für die Gesundheit).

Ich war heute in der Refluxabteilung des Krankenhauses. Der Arzt hat sich gerade mal 5 Minuten Zeit genommen und gemeint, er sieht da gleich ein anderes Problem, eventuell eine Mobilitätsstörung der Speiseröhre. Dass ich aber völlig normal Flüssigkeiten schlucken kann, nur eben feste Nahrung nicht, darauf ist er nicht eingegangen. Er will weitere Untersuchungen machen, wo ich einen Schlauch durch die Nase schlucken soll, um die Beweglichkeit zu testen. Und dann ein zweites Mal, wo dann die Säure 24 Stunden gemessen wird, um zu schauen, ob es stiller Reflux ist.

Ich möchte das eigentlich gar nicht machen. Dass ich einen Schlauch nicht ohne weiteres schlucken kann, bei einer Schluckstörung, ist mir jetzt schon klar. Auf die Frage, was denn die Behandlungen wären, je nach Diagnose, meinte er: entweder Medikamente (bei Reflux) oder Akupunktur bei der Beweglichkeitsstörung der Speiseröhre, was vielen eine Verbesserung bringt. Operation rät er eher ab, weil das eher wenig bringt.

Irgendwie hat mir das heute sehr den Mut genommen. Und an eine Beweglichkeitsstörung glaube ich nicht, denn ich hatte all die Zeit über auch Husten, habe keinerlei flüssigen Rückfluss, aber 3 Entzündungsherde (Speiseröhre/Magen/Dünndarm) und einen Schatzki-Ring, was auch eher auf Reflux deutet. Dass ich die Kohlensäure als Ursache ansehe, hat er gleich abgetan, das sei nicht möglich, das mache dem Magen nichts - und das obwohl ich 1,5 bis 2 Liter pro Tag getrunken habe.

Er meinte, das käme eher von zu hastigem Essen oder vom Hinlegen nach dem Essen (beides mache ich aber nicht).

Ich überlege eher, ob ich das weiter aussitzen soll. Denn eine leichte Besserung ist vorhanden, ich kann mittlerweile ein weiches Ei essen und gut gekaut ein Toastbrot. Also alles, was weich und sehr lange kaubar ist, damit nicht zu viel Masse runter"gedrückt" werden muss. In dem Sinn behalte ich halt die gesunde Ernährung bei. Ich weiß auch nicht, was ich hier noch weiter machen kann ... alles sehr schwierig.

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Re: Speiseröhrenentzündung durch Kohlensäure - Dauer bis Heilung

von Tim am 23.02.2022 18:55

Danke für Nachricht. Immer wieder desillusionierend mit so manchen (Fach-)Ärzten nachdem man so lange gewartet hat.

Ist die 24h-Messung eine Restech-Messung? Das habe ich auch beim HNO-Arzt machen lassen, bzw. ich habe das bei ihm durchgesetzt, weil es auf seiner Website stand. Das ist wirklich eine relativ feiner Schlauch, eher wie ein Nylon-Faden. Als Ergebnis konnte man bei mir sehen wie der PH-Wert nachts saurer wird. Das ist praktisch ein Nachweis für laryngophayngealen Reflux (Stillen Reflux). Diese Messung ist jedenfalls nicht sehr beeinträchtigend ... es kribbelt/kitzelt ein bisschen im oberen Rachen an der Stelle, wo die Sonde aufhört, aber auch nur wenn man daran denkt. Für 24h ertragbar. Ich kann nur hoffen die finden etwas und mal endlich das Richtige und Du musst nicht weiter suchen, oder nach einem neuen Arzt.

Ich bin noch mitten in der Kur gegen meine Dünndarmfehlbesiedlung, schlucke etwa 36 Kapseln ;) mit natürlichen Präparaten am Tag, seit 2,5 Wochen. Anfang März kann ich dann nach einem neuen Atemtest schauen ob der ganze Spass etwas gebracht hat oder ob ich weiter machen muss. Ich denke ich schreibe danach nochmal einen ausführlicheren Bericht darüber.

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