Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hallo Tobi,

ich habe mir alles durchgelesen und finde mich in deinen Texten wieder. Zusätzlich habe ich Probleme mit den Nebenhöhlen, weshalb ich letztes Jahr operiert werde. So ganz weg ging das Problem nicht, jetzt habe ich gelesen, dass Polypen und gereizte Nasenschleimhäute ebenso durch den stillen Reflux verursacht werden können.

Wie geht es dir momentan?

Hast du was neues heraus gefunden?

Das würde ich echt gerne wissen. Habe PPI und mehrere Ernährungsumstellungen über Wochen ausprobiert und es hat nichts geholfen.

Liebe Grüße

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hallo Tobi,
Steter Tropfen hölt den Stein: pH Wert unter 6.5 auf Dauer sind schädlich.
Kann ich dir gerne mal privat erläutern: [email protected]

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Dein Protokoll hatte ich mir davor schon angesehen, deswegen war ich etwas über meins verwundert nachdem ich es vorhin nochmal rausgesucht hatte. Wie du es sagst, wirkliche Nachtabsenkung sehe ich auch nicht und auch generell sinkt mein pH-Wert nicht so weit ab wie bei dir.

Ich werde mal sehen, dass ich bei meinem HNO einen Termin machen um die Nebenhöhlen genauer abchecken zu lassen.
Mit der Ernährung ist das echt so eine Sache, man denkt irgendwann über alles nach und überlegt woran es liegen könne... Nur da wirklich alles zu finden ist wohl schlimmer als die berühmte Nadel im Heuhaufen zu finden.

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hi Tobi,
ich hatte z.Bsp. kein Druckgefühl im Kopf beim nach vorne beugen,
Schnarchen könnte ein Hinweis auf Sinusitis sein, oder wenn man bei Atmung durch den Mund wesentlich besser Luft bekommt als bei Nasenatmunng - ein CT  um Sinusitis festzustellen ist auf jeden Fall recht einfach gemacht (die Operation hat es dann im Fall des Falles eher in sich!)

Zur ph-Metrie kannst Du ja mal meine Beiträge lesen und vergleichen
http://stiller-reflux.yooco.de/forum/helicobacter_pylori_als_ursache-23981975-t.html#24329189
Ich habe auch die Diagnose bei mir nicht wirklich nachvollziehen können und so geht es mir auch bei Deinem Protokoll, was auf jeden Fall bei Dir auffällt ist: es gibt gar keine richtige/typische "Nachtabsenkung" des ph-Werts..

Ich denke am meisten kann man sich mit der Ernährung verückt machen, weil es einen gewissen Einfluß in Kombination mit 1000 anderen Einflußfaktoren hat, aber nicht die Lösung des Problems ist.....

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hi fluxi,

Eine Sinusitis wurde eigentlich immer ausgeschlossen, da ich nicht die typische Symptome dafür habe (z.B. Druckgefühl im Kopf beim nach vorne beugen). Allerdings eine Untersuchung um dies eindeutig auszuschließen wurde nicht gemacht. Sollte ich vielleicht doch mal eine Endoskopie bzw. eine CT machen lassen?

Dann habe ich mir nochmal den Graph meiner ersten 24h-pH-Metrie angesehen. Ich bin jetzt etwas unsicher, da der pH-Wert bei mir überhaupt nicht so stark absinkt. Mir kreisen einfach zu viele Gedanken im Kopf herum...
Was haltet ihr davon?

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hi Tobi,
auch ich finde mich in Deiner Beschreibung (auch in der Medikamentierung und den Maßnahmen) sehr gut wieder, nur bin ich 20 Jahre älter und meine Leidensgeschichte ist bewußt nur 2 Jahre, unbewußt vielleicht 3 Jahre....also du hast auf jeden Fall mein Verständnis...

was habe/hatte ich nicht
keinen Tinitus
keine Schilddrüsenerkrankung, wobei das auch schon mal für meine Halsschmerzen im Verdacht stand
Rachen wurde bei mir nicht für feuerrot befunden, sondern "nur leicht gerötet", wobei da wahrscheinlich viel persönliche Interpretation drin ist
keine Gallenblaseentfernung aufgrund von Gallensteinen
Gaviscon Advance hatte ich auch 1 Jahr genommen, aber jetzt seit einem halben Jahr nicht mehr und habe keine Auswirkung verspürt

was habe/hatte ich dafür
eine 2cm Hiatus-Hernie
Helicobacter pylori
Pansinusitis mit Operation der "Polypen"
im Gegensatz zu Dir mache ich weniger Sport dafür teilweise sehr anstrengende Wald-/Gartenarbeit

Vor der "Polypen"-Operation hatte ich auch mehrere der von Dir beschriebenen langwierigen Seitenstrangangina mit teilweise Antibiotikaeinnahmen - seitdem diese ganzen Nasen/Stirn/Nebenhöhlen durch die Operation "freigeräumt wurden, niese/schnaube und huste ich scheinbar diese Entzündungen relativ problemlos ab --> aber Du warst schon bei so vielen HNOs, dass man Sinusitis ausschließen kann!

Was ich Dir sehr sicher sagen kann: das Krafttraining ist wohl fatal für stiller Reflux. Die einzige Erkältung seit der "Polypen"-Operation, die der Rede wert ist, hatte ich nach Waldarbeit bei der wir kleine Bäumchen mit Wurzeln ausgerissen haben - dabei entsteht wohl wie beim Krafttraining großer Druck auf die inneren Organe (ich habe mich dabei nicht mal so angestrengt wie die anderen und hatte keine Rückenschmerzen, aber die Belastung reichte wohl schon)

Ich kann Dir auch sagen, dass bei mir die Lebensfreude teilweise enorm eingeschränkt ist: mit diesem besch..... Gefühl im Hals/Mund/Rachen und den Entzündungen dort kann ich mich schon irgendwie abfinden, aber, dass ich eigentlich alle Handwerklichen/Wald/Gartenarbeiten bei denen ich mich körperlich stärker betätige nicht mehr machen kann trifft mich schon sehr - gerade daraus habe ich die meiste Kraft in den letzten 6-7 Jahren geschöpft....

P.S:
Deine Schilderung, v.a. da bei Dir keine Hernie und keine Helicobacter gefunden wurde bringt mich ja dazu Vermutungen anzustellen, dass die Ursache für stillen Reflux noch erst gefunden werden muss (ähnlich wie damals bei Helicobacter, wo sich auch kein Mediziner vorstellen konnte, dass ein Bakterium im Magen überleben kann).

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hallo Tobi,

ich wollte dir kurz Feedback geben. Möchte dies aber nicht öffentlich machen, sondern über eine private Nachricht. Dies klappte aber leider hier im Forum nicht. Deshalb kannst du mich gerne unter meiner privaten Adresse: [email protected] erreichen.

Viele Grüße

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hi nibbana,

Dann drücke ich dir die Daumen, dass der HNO was drauf hat und bin schon gespannt über deinen Bericht :).

Nochmal zum Protein, ich habe mir jetzt das Reisprotein Neutral von ESN bestellt (davor hatte ich es mit Cinnamon Roll Geschmack). Da muss ich jetzt wahrscheinlich eine Banane dazu mixen oder ein Reisdrink verwenden.
Mit den Milchprodukten bin ich bei mir nich so sicher. Ich hatte mir vor 2 Wochen seit langem mal wieder eine Pizza bestellt (sonst mache ich mir die selbst aus glutenfreiem Mehl und dann auch ohne Käse und Ajvar anstatt Tomatensoße) und ich hatte 10 Minuten nach dem Essen so unfassbare Blähungen wie noch nie und der Geruch war auch nicht ohne. Vielleicht habe ich doch ein Problem mit Laktose. Naja, ich habe mich mittlerweile daran gewöhnt ohne Milchprodukte auszukommen, von daher wäre eine Laktoseintoleranz jetzt nicht so tragisch.

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Hallo Tobi,

tja, ich habe morgen meinen Termin in Mosbach Ich kann dir dann berichten.

Ich habe auch ein natürliches Reisprotein von Sunwarrior. Etwas teuer, aber gute Qualität und komplett ohne Zusätze. Kann man gut in einen Shake mixen. Tja, den hatte ich in den Smoothies, also momentan steht die Dose einfach rum, da mit Training eh nichts ist.

Bei der Ernährung sind wir sehr ähnlich. Esse auch fast nur weißes Fleisch und Fisch. Ich sehe aber kein Bedarf, darauf zu verzichten. Im Gegenteil, bei Reflux sollte man eigentlich immer gut Eiweiß dabei haben. Seit ich mit dem Smoothie aufgehört hatte, fing ich wieder an, Obst mit Quark oder Yoghurt zu essen. So dass bei den Kohlenhydrate immer auch Eiweiß dabei ist. Ich hab den LPR in einer Zeit bekommen, in der ich mich komplett milchlos ernährt hatte. Also mit Milch hat das, zumindest bei mir, nichts zu tun. Ich hatte eher das Gefühl, als ich früher regelmäßig Quark und Yoghurt gegessen hatte, dass es mir körperlich besser ging. Wie gesagt, bis auf die Haut. Aber wenn man mit der Haut keine Probleme hat und sonst Milchprodukte gut verträgt, gibt es keinen Grund, komplett darauf zu verzichten. Man muss ja nicht jeden Tag ein Kilo Quark essen

Das mit dem Sport ist echt schei....Beim Krafttraining entsteht einfach dieser Druck beim Pressen, was für den Hals einfach nicht so gut ist. Ich war auch relativ gut durchtrainiert, auch vom Kampfsport her. Und jetzt ??? Das drückt schon die Stimmung. Ich hoffe trotzdem auf das Frühjahr und dann möchte ich mit etwas Kraftausdauer wieder anfangen So bleibt momentan nur das Joggen oder der Cross-Trainer

Re: Stiller Reflux seit 5 Jahren - Ich weiß nicht mehr weiter...

Ich wollte den vorherigen Beitrag noch editieren, hat aber wohl zu lange gedauert mit dem Schreiben...

Auch danke an dich nibbana für deine Antwort.
Du scheinst wirklich ähnliche Probleme mit dem stillen Reflux wie ich zu haben. Ich habe auch mit dem Essen schon so einiges probiert und auch schon einiges gefunden, dass ich nicht so gut vertrage. Tomaten gehören bei mir auch dazu. Das mit dem zu viel auf einmal trinken habe ich mittlerweile auch abgestellt. Ich habe früher nach dem Krafttraining natürlich den obligatorischen Proteinshake zu mir genommen. Waren dann so 400-500ml und wurden natürlich fast komplett in einem Zug getrunken. Aktuell versuche ich die Diät aus "Dropping Acid". Ich lasse alle sauren Lebensmittel weg und vor allem die Nahrungsmittel die schwerer verdaulich sind und auch blähend wirken. Beim Obst habe ich momentan hauptsächlich Bananen, Birnen, Himbeeren und Heidelbeeren. Gemüse so Sachen wie Karotten, Zucchini, Aubergine, Pilze, Paprika... An Fleisch zu 95% Pute oder Hähnchen vom Bauern um die Ecke. Fisch meistens TK, also Lachs, Wildlachs, Thunfisch oder Kablejau. Ich hatte auch schon überlegt einmal für 1-2 Monate auf Fleisch und Fisch zu verzichten, nur dann wüsste ich kaum wie ich meinen Eiweißbedarf decken sollte. Ich habe zwar ein Reisprotein da, aber mittlerweile frage ich mich sogar ob der Süßstoff (Sucralose, Acesulfam K) darin vielleicht auch ungünstig für mich ist und ob ich auf ein neutrales Protein wechseln sollte. Man merkt schon, ich mache mir auch schon zu viele Gedanken bezüglich des Essens... Und wie du es gesagt hast, es dreht sich irgendwann alles nur noch um das Problem stiller Reflux. Aber ohne das sich wirklich etwas bessert kommt man da doch kaum raus oder? Noch dazu kommt natürlich, dass man sich über die Jahre mit dem Training auch eine gute körperliche Verfassung antrainiert hat. Ich kann schon fast zusehen wie alle aufgebauten Muskel nach und nach verschwinden und das zieht mich noch zusätzlich runter. Vor knapp einem Jahr, nur um ein Beispiel zu nennen, war ich bei knapp 90kg Kniebeugen bei 10-12 Wiederholungen. Als ich vor 3 Wochen einen Versuch gewagt hatte wieder anzufangen, schaffte ich nur noch 30kg bei den 10-12 Wiederholungen. Ich hoffe einfach immer noch, dass sich meine Symptome doch noch spürbar bessern oder dass ich den Auslöser für meine Refluxbeschwerden finden kann.